少しばかり私が関係していた部分について、言及しておくことにする。
はてなサヨクと週刊朝日橋下報道記事 - Togetter
本題ではないが、上記のid:kanose氏に対するid:fut573氏の返答は、あまり良くないと思う。
右派や左派という評価は第三者が行うものだから、自身が政治と距離をとろうとしても、右派とみなされることもあれば左派とみなされることもあると、覚悟しておくべきではないだろうか。現代社会において右派と左派をわける明確な境界線などないのだから、むしろ時期や場所に合わせて自身の政治思想軸を意識的に変化させないと、区分けされることを防げない。
結局、正しいと思えることを主張していくしかないのではないかと思う。その結果として右派や左派とみなされてもかまわないと覚悟しながら。
しかしkanose氏が示している「はてなサヨクウォッチ避難所8」*1の、fut573氏への評価を読むと、明らかに不当なものばかりだ。
まず、私が関係するより前の「>>254」から、fut573氏の元エントリが言及されていた。
はてなサヨクウォッチ避難所 8 - 1349957276 - したらば掲示板
254 ：名無しさん：2012/11/15(木) 01:29:56 id:ZrlMD0g20
アニメ「さくら荘のペットな彼女」6話のサムゲタンは極めて優れた演出だと思っている - 情報の海の漂流者
ttp://b.hatena.ne.jp/entry?mode=more&url=http%3A%2F%2Fd.hatena.ne.jp%2Ffut573%2F20121114%2F1352878146
tikani_nemuru_M ああ、キムチ鍋という単語を聞くだけで吹き上がる白痴の群れがまた吹き上がってたのか。サムゲタン使ったのは、この手の馬鹿をからかっただけなんじゃねえの（げらげら 2012/11/14
あの…
アニメ系まとめブログの餌にされて、本スレがとんでもない事になっちゃったんですけど…255 ：名無しさん：2012/11/15(木) 05:54:32 ID:3mO14E9Y0
本スレ？256 ：名無しさん：2012/11/15(木) 08:13:33 id:RZrysRYY0
まあ非常にどうでも良い話ではあるんだろうけど。
>>254
仮にそうだとしてなんのためにそんなことしたんだｗ
元々の記事もメチャクチャだぞ。
だからこそ地下猫も記事に同意するわけでもないコメントつけてるんだろうしな。
Cunliffeはなるほどとか書いてるけど、まあこいつはな。
>>255
２ｃｈのこのアニメのスレッドのことなんじゃないかな？
「メチャクチャ」とまでいいながら、その根拠は示されていない。また、発端として引用されているid:tikani_nemuru_M氏のコメントは、あくまで皮肉と読むべきだろう。
次に、fut573氏のエントリに疑問符をつけるエントリをublftbo氏が書いた*2。そのublftbo氏のエントリに私がコメントを書き込んだところ、ublftbo氏が「hokke-ookami氏から、考えてもいない事を前提され、不当な評価をされました」*3と主張した。そのやりとりも避難所でとりあげられ、あらためて「>>317」でfut573氏の元エントリが言及されていた。
317 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:16:58 id:FpEuyglY0
>>315
いやまあtari-Gあたりは糞だし、そもそもアニオタでもないだろうから
なんでもかんでも歴史修正主義者よばわりしてりゃ良いんだろうけど、
ほっけは一応アニオタなんじゃねえの。
アニオタなのに原作モノで原作からの改変って基本的には歓迎されないって言うのを
いきなりゼノフォビア扱いしちゃうのってどうなんだよ。
しかし大本のfut573のエントリもひでえなあｗ
>>316
まあ久米島に行くのであれば調べてから行くべきではないかとは思う。
天皇陛下についていえばまあ高齢でもあるし、周りのスタッフが調べとけって感じはするけどね。
こちらでも「ひでえ」と評価しながら、具体的な根拠は示されていない。私への意見については、後述の「>>351」で引用されているfut573氏の説明とかぶるので省略する。
「不当な評価」をされたと主張していたublftbo氏だが、対象は別と補足した私のコメントを受けて、主張を撤回した。
hokke-ookami氏への謝罪 - Interdisciplinary
しかし避難所では、撤回したublftbo氏の行動を否定するかのような主張が書き込まれ続けた。その流れでfut573氏も批難の対象にされた。
350 ：名無しさん：2012/11/23(金) 15:39:01 id:PHnF7hIQ0
>>348
正しく読解した少数派らしい
fut573
僕も、法華狼氏の捕捉コメントと同じ読解をしていて、あれはublftbo氏に向けた言葉ではないと思っていた。
ブコメでublftbo氏に当てた言葉だと読んでいる人が複数いるのをみて、そういう読み方もあるんだなと驚いた。
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/hokke-ookami/20121121/1353546596351 ：名無しさん：2012/11/23(金) 17:10:55 id:u4GFFtbw0
>>350
http://b.hatena.ne.jp/entry/b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/ublftbo/20121121/p1
> fut573
> 後、法華狼氏のゼノフォビア指摘は、この作品では今までもしょっちゅう
> 原作と乖離した描写があったのにそれは全スルーして、
> サムゲタンだけ反応するのはゼノフォビアではないかって意図なのは氏の記事からわかる。
「サムゲタンだけ反応するのはゼノフォビアではないかって意図」
残念ながら、fut573って人は嘘つきで信用ならない人のようだね。
「サムゲタンだけ反応するのはゼノフォビアではないかって意図」という文章のどこにも、ゼノフォビアという評価がublftbo氏に向けられているという意味はない。「サムゲタンだけ反応する」がublftbo氏を指しているとfut573氏が説明していたならともかく、「嘘つき」という評価は不当だろう。
そもそも『さくら荘のペットな彼女』にまつわる騒動は、作品をきちんと見ているかどうかの問題でもあった。右派と左派に区分けできる基準にはならないと私は考えている。
そう思いながら避難所を読んでいくと、騒動に対する総括的なやりとりで、アニメ作品を視聴すること自体が蔑視されていた。これには驚かされると同時に得心した。
368 ：名無しさん：2012/11/26(月) 08:30:55 id:u3aJogCA0
>>364
俺もアニメ見ないからこの騒ぎがキモくてしょうがない
はてサも意地になってるけど、ネトウヨヲタの方も
「ポリティカルに正しくとも作品に誠実でない態度は認めない
オタクとしてゆるせない」（ｷﾘｯ
とか言ってるアレなライター様とかがいるし
両方ともﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉって感じ
ヲタの異常なこだわりには一般人はついて行けない
370 ：名無しさん：2012/11/26(月) 11:41:00 id:zr5YDZnU0
今回の件では、
はてサ内の深夜アニメの視聴者の多さに呆れた。
いやまあ、こんな状況↓ではアニメの話に現実逃避するしかないのかもしれんがｗ
「欧州左翼はこんなに「金融右翼」だぞ〜(笑) 」
http://matsuo-tadasu.ptu.jp/essay__121124.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/matsuo-tadasu.ptu.jp/essay__121124.html371 ：名無しさん：2012/11/26(月) 17:00:52 id:DIDTzlm60
いい年こいてアニメやエロゲなんかにうつつをぬかす人種は右も左もろくでもないって事ですね。
まぁ、わかってたけど。
377 ：名無しさん：2012/11/27(火) 18:08:53 id:Y94z9W2w0
>>344
それはたまたまそうなってるだけというかなんというか。
>>345さんのいうようにやたら留保をつけまくるからなに言いたいのかわからないんですよね。
今回のヤツで言うと「一般的なゼノフォビアではないかもしれません」とか全く意味のない文ですからね。
>>348
俺も前はちゃんとした人かなーって思ってたけど、最近のエントリはなんか酷いよ。
>>368
アニメというなじみのない文化への嫌悪はゼノフォビアですね！ｗ
>>372
糞っぷりではflurryとかtari-Gとかには到底及ばないからな、地下猫は。
>>375
参与辞任の時の記事についてははてサには罵倒されてたような気がするが、今見るとないな。
まああのあたりの時期から湯浅に対する反応は変わってきたかと思う。
「>>377」などは、アニメという表現への嫌悪と、アニメという表現を好む人々を蔑視することとの違いが、わからないのだろうか。このやりとりに対して、釘を刺すような意見は避難所から見つからなかった。
しかし誰も釘を刺さないことから、逆に納得できた。実際に作品を視聴していないから、fut573氏のエントリを無根拠に批判しても、誰もとがめなかったのだ。そう思って避難所を読み直していくと、具体性のない批判がならんでいることに納得できる。妥当性ある批判を目的とした場所ではないのだ。
しかも作品だけではない。ublftbo氏のエントリにすら目を通していないとわかる批判まで存在する。
363 ：名無しさん：2012/11/25(日) 18:16:09 id:NebTLRUo0
まだサムゲタンやっている、はてサの面々
http://d.hatena.ne.jp/hokke-ookami/20121124/1353794528
> くわえてアレンジされたサムゲタンでは、必ずしも高麗人参が入っていない。
> 映像でもネギしか確認できないし、
> 調理した仁からして細かいことを気にするなと語っている。
…･･･
はてサって大変な職業だな…
いやもう正直に
「サムゲタン美味しい！文化の押し付けばんざーい！」
ってやりゃいいじゃん。364 ：名無しさん：2012/11/25(日) 23:45:53 id:IRZNMDAQ0
>>363
まあこの騒動自体、アニメ観ない俺からすると、腐女子が受け攻めのことで
怒鳴り合いの喧嘩をしているようなニッチきわまりない話に見えるんだけど。
ネトウヨもはてサも本当に暇なのね。365 ：名無しさん：2012/11/25(日) 23:53:57 id:Yiw80fvc0
「チキンスープだったら…」とかごにょごにょ言ってるけど
はてサは日頃から「ハリウッド映画は野蛮！」とか言ってるじゃん、としか。
サムゲタンに必ずしも高麗人参が入っているとは限らないという話は、ublftbo氏も（2012/11/15 19:33）や（2012/11/17 10:03）で、下記のようにコメントしていた。ublftbo氏も「はてサ」ということになるだろうか。
にんにくや朝鮮人参を入れない等（朝鮮人参はそもそも手に入りやすく無いでしょうし）、「サムゲタン風」といった方が良いようなものも見かけました。
普及の過程で、見た目でインパクトのある特徴を有していればそう呼ぶ、という風に変化する事は有り得ると思います。※その事の良し悪しはともかく
ここで言うと、丸鶏と餅米使えばサムゲタン、という具合に。由来を大事にする人からは、○○風とか○○もどき、と呼ばれる事もあるのでしょうけど。
ネギしか見当たらないことや、調理者の適当さについては、私自身が（2012/11/21 02:41）で主張したことの再掲でしかない。
作中のサムゲタンもネギくらいしか見当たらないので、高麗人参が入っていることを根拠に批判するのは、ためにする議論でしょう。えまのんさん個人が、サムゲタンには必ず高麗人参が入っているという意識のもと、感覚的に批判したというだけならかまいませんが。
あと、サムゲタンを作中で作っているキャラクターは、サムゲタンは鍋なのかと突っ込まれて、「細かいとモテ期を逃すぞ」と答えるような人物であり（この台詞自体が、適当さの表れでもある）、そういう厳密さにこだわっているとは思いがたいですね、個人的には。
チキンスープも、えまのん氏の（2012/11/16 13:36）でのコメントで言及されている*4。
ヨーロッパやアメリカでは鶏肉、ニンジン、タマネギなどを煮込んだ「チキン・スープ」が、風邪のときの家庭料理、おふくろの味として有名ですし、台湾料理の薬膳スープ「麻油鶏（マーヨージー）」も風邪の引き始めや風邪撃退に食されることがあるそうです。
そもそも「>>365」については、米国ではチキンスープが病人食という話と、ハリウッド映画との関連が、よくわからない。米国の文化に対して、全肯定か全否定しか許されないとでもいうのだろうか。私は多くのハリウッド映画を批判することもあるが、それ以上に楽しんでいるし、複数の感想エントリも書いている。
「>>365」の考えによれば、むしろ私のように日頃からハリウッド映画を楽しんでいる人間は、「はてサ」ではないということになる。まったく不思議な話だ。
いずれにせよ、避難所の「はてサ」認定はフレキシブルすぎて、あまり気にする必要はないだろう。
*1:以下、避難所と略す。
*2:http://d.hatena.ne.jp/ublftbo/20121114/p1
*3:http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/ublftbo/20121121/p1
*4:http://d.hatena.ne.jp/hokke-ookami/20121114/1352933597の（2012/11/15 22:04）で99氏がチキンスープは風邪に良いとコメントし、えまのん氏が（2012/11/20 11:13）でレスポンスしている。おそらく、同一人物だろう。
